• Sponsor

Dværge vs. Beton

Taktik muligheder, ønskeopstilling, nuværende taktik osv

Redaktører: Diabolito, Guardiola, soul_pitcher, Wennerberg

Re: Dværge vs. Beton

Indlægaf Bager » man jul 30, 2012 2:20 pm

Hvis man ser bort fra at Alves og Alba spiller i et offensivt system der gør at de ofte er at finde langt fremme, så gør de det rigtig godt defensivt. Hvis de spillede i et italiensk system ville de nok se meget bedre ud defensivt. Man behøver ikke være et muskelbundt for at være en god forsvarsspiller. Især ikke i siderne. Alves og Alba er hurtige på fødderne, har en god spilforståelse, er kompromisløse i nærkampe, de forstår at bruge deres fysik og så løber de begge solen sort. Hell, jeg har set Abidal, Maldini, Silva, Ferdinand, Terry osv. blive løbet over ende selvom de er/har været nogle af verdens bedste forsvarsspillere. Prøv at lægge mærke til når Alves endelig er 1mod1 hvor svært han gør det for modstanderen.
Senest rettet af Bager man jul 30, 2012 2:22 pm, rettet i alt 1 gang.
Digt:

Valdés, Puyol, Piqué
Puyol, Alvés, Puyol
Piqué, Busquets, Abidal
Puyol, Abidal, Xavi

Busquets, Xavi, Iniesta, Busquets
Xavi, Messi, Xavi, Valdés
Alvés, Xavi, Iniesta, Pedro

Messi, Villa, Pedro
Alvés, Iniesta, Villa
Xavi, Messi, Abidal
Brugeravatar
Bager
 
Indlæg: 2090
Tilmeldt: tirs sep 06, 2005 11:23 am

Givet: 67 times
Fået: 86 times

Re: Dværge vs. Beton

Indlægaf BarçaDK » man jul 30, 2012 2:21 pm

# 23 skrev:JEg er godt nok uenig. Alves defensiv stærk? Alves skal prise sig lykkelig over, at han spiller på et hold, hvor de evner at holde bolden så meget i egne rækker. De kampe, hvor Barca har været presset, sejler Alves ofte i defensiven.

Han er kanon i offensiven (pånær hans Belletti-agtige indlæg), men defensivt sejler han altså for meget. Det bliver bare ikke set så tit, da Xaviesta udfører dominansen i boldbesiddelse til punkt og prikke.

Alves er altså ikke så dårlig defensivt. Han har tendenser til at være lidt brasiliansk, hvis du forstår, men han er fin nok defensivt.

Se evt. denne video:
[youtube]V57L9Jz0J0k[/youtube]

Ja, det er "bare" en youtube video, men det er trods alt sandt og alle klip i videoen er fra de 90 minutter kampen varede, og det er mod Cristiano Ronaldo, som betragtes som meget farlig offensivt.

Der har han godt styr på det defensive, men hvad der er endnu mere vigtigt, så forsvarer altid helt oppe på modstanderes tredjedel, det er meget vigtigt for Barças presspil og det, som du nævner: At beholde bolden.

Jeg husker ikke Bellettis indlæg, men hvis du mener dårlige... Ikke helt enig. Han laver relativt mange assister på indlæg, den mod Real Madrid til Cesc var jo decideret fantastisk. Jeg siger ikke Alves er indlægsspecialist, han har en tendens til at han hver anden kamp lige skal kyle et indlæg 2 meter over Messi.


Når det er sagt, så vil jeg sige, den opstilling nævnt længere oppe er alt for ubalanceret - alt for offensiv ;-)
I'm living in the future so the present is my past
My presence is a present kiss my ass
Brugeravatar
BarçaDK
 
Indlæg: 2467
Tilmeldt: søn jan 09, 2011 12:13 am

Givet: 21 times
Fået: 56 times

Re: Dværge vs. Beton

Indlægaf rummenigge » man aug 06, 2012 10:43 am

SpillerSomMESSI skrev:Vi skal spille:

------------------- Valdes -------------------
Alves--------------Puyol---------------Alba
--------------------Busquets----------------
---Xavi----------Cesc/Thiago-----Iniesta
Alexis--------------Messi------Pedro/Villa

Kom så! Jeg vil se os spille den der!


Haha jeg ville elske den opstilling, men it's not going to happen! (IMO)

Nå vi spiller tre mandsforsvar, så er det mindst med to midtstoppere. Alves og Alba i et tremandsforsvar er bare for vildt offensivt.

Tilgengæld er jeg enig i de som siger at Alves er god defensiv, for det er han. Han er ekstrem god på sine dage faktisk. Hvis han ville være bedre til ikke at tiltrække dårlige opmærksomhed og derved bliver hyldet ud af fokus i de konflikter han roder sig ud i så er han en vild vild spiller både offensivt og i det defensive. Især i de Clasico kampe hvor han har været mere defensivt orienteret har han brillieret.

Jeg mener at Abidals fravær har gjort mere ondt end hvad nogen forventede det, måske fordi Pique og Puyol ikke var helt fit, men damn hvor ville en Abidal-kopi sammen med El Jeffe spille maks i et forsvar. Måske hvis Bartra ville se mindre cute ud og skynde sig at pumpe maks jern og hans pre-seaon performance giver et praj om den kommende sæson så ku han være en ideel erstatning.

Nu når jeg tænker over det er det ærgeligt at vi ikke fik T. Silva.
Puyol har ikke hår på sine testikler, da hår ikke gror på stål
- Chuck Norris
Brugeravatar
rummenigge
 
Indlæg: 3422
Tilmeldt: tirs apr 21, 2009 10:57 pm
Geografisk sted: København

Givet: 467 times
Fået: 104 times

Re: Dværge vs. Beton

Indlægaf # 23 » tors aug 09, 2012 1:25 pm

rummenigge skrev:
SpillerSomMESSI skrev:Vi skal spille:

------------------- Valdes -------------------
Alves--------------Puyol---------------Alba
--------------------Busquets----------------
---Xavi----------Cesc/Thiago-----Iniesta
Alexis--------------Messi------Pedro/Villa

Kom så! Jeg vil se os spille den der!


Haha jeg ville elske den opstilling, men it's not going to happen! (IMO)

Nå vi spiller tre mandsforsvar, så er det mindst med to midtstoppere. Alves og Alba i et tremandsforsvar er bare for vildt offensivt.

Tilgengæld er jeg enig i de som siger at Alves er god defensiv, for det er han. Han er ekstrem god på sine dage faktisk. Hvis han ville være bedre til ikke at tiltrække dårlige opmærksomhed og derved bliver hyldet ud af fokus i de konflikter han roder sig ud i så er han en vild vild spiller både offensivt og i det defensive. Især i de Clasico kampe hvor han har været mere defensivt orienteret har han brillieret.

Jeg mener at Abidals fravær har gjort mere ondt end hvad nogen forventede det, måske fordi Pique og Puyol ikke var helt fit, men damn hvor ville en Abidal-kopi sammen med El Jeffe spille maks i et forsvar. Måske hvis Bartra ville se mindre cute ud og skynde sig at pumpe maks jern og hans pre-seaon performance giver et praj om den kommende sæson så ku han være en ideel erstatning.

Nu når jeg tænker over det er det ærgeligt at vi ikke fik T. Silva.


Hvis du vil have en Abidal-kopi, så kig på Mamadou Sakho. Han burde være tilgængelig, da han efter Ancelottis ankomst til trænerposten har været bænkevarmer, selvom han er anfører, og det hjælper ikke ligefrem på spilletiden, at Thiago Silva er kommet til.
Den største nogensinde? Ronaldinho <3 El magico!
# 23
 
Indlæg: 2948
Tilmeldt: tors apr 08, 2010 4:23 pm
Geografisk sted: Old Trafford

Givet: 21 times
Fået: 65 times

Re: Dværge vs. Beton

Indlægaf rummenigge » tors aug 09, 2012 11:04 pm

Ok spændende, jeg vidste ikke at Sakho muligvis ikke er i kridthuset hos Ancelotti.

Enig i at Sakho ku være spændende. Uden at jeg har fulgt ham så fremhævede jeg ham sjovt nok som Barcamateriale under venskabskampen fordi jeg synes at han spillede en solid og dedikeret kamp og udviste en fed autoritet.
Puyol har ikke hår på sine testikler, da hår ikke gror på stål
- Chuck Norris
Brugeravatar
rummenigge
 
Indlæg: 3422
Tilmeldt: tirs apr 21, 2009 10:57 pm
Geografisk sted: København

Givet: 467 times
Fået: 104 times

Re: Dværge vs. Beton

Indlægaf Blach » ons feb 20, 2013 11:22 pm

Nu har vi lige mødt en omgang milanesisk beton, og tabte 2-0. Jeg ser ikke problemet værende en manglende targetman, for ærlig talt vil han ikke kunne komme til mange dueller, og dem han vil kunne vinde kan tælles på en hånd...

I dag ser jeg to problemer. Først og fremmest manglende kombinationer, og der efter en usynlig Ballon d'Or vinder. Et tredje problem kunne eventuelt være manglende spændingsniveau, som vi så med de danske håndboldherre...

De manglende kombinationer synes jeg er skræmmende! Vi ved at modstanderen lægger en beton defensiv, og har trænet kombinationer i rigtig mange år. Men det har været som om de ikke har været der idag mod Milan og mod Celtic i efteråret? Det er simpelthen for dårligt, når det er et vores stærkeste våben! Jeg ved ikke om det er fordi træner teamet ikke prioritere det, eller hvad der er galt, men hvis jeg var Barca-træner ville jeg prioritere det rigtig højt, især op til topkampene. Måske lave en til flere træninger om ugen hvor der ikke bliver trænet andet.

Det andet problem er Messi. Jeg ved godt man ikke kan klandre ham for ikke at levere hver kamp, men når man jo vil spille hver kamp, skal man også kunne kritiseres for det. HVORFOR SKAL HAN SPILLE HVER KAMP, når han tydeligvis ikke kan klare det?!?!?!?!?!? Jeg forstår det ikke! Jeg synes han er verdens med afstand bedste spiller, men jeg kan fandme også se mange problemer ved ham. Først og fremmest det med han skal spille hverkamp. Det ville være fint nok hvis han havde kræfterne til at give sig 100% hver kamp, men af hvad jeg har set på det seneste, giver han sig 70-80% i 10 minutter af hver kamp. De resterende 80 minutter ser jeg ham bare gå rundt på banen, nogen gange lige indgå som statist og det er så det. Hvis han levere sådan hver gang, for at holde til alle kampene, så er jeg squ ligeglad med om han er verdens bedste. Det er simpelthen for lad en mentalitet! Jeg vil hellere spare ham i de kampe, som vi skal vinde, og så bruge en fuldstændigt frisk Messi der giver sig 100% i længere tid!

Noget andet med Messi er, at han ikke rigtig bliver brugt taktisk mere. Jeg synes faktisk det de senere 2-3 år har været sparsomt med taktiske genistreger. Så det er ikke kun en kritik af Tito, men også Pep. Hvor blev de store genistreger, som mod United i 2009??? Jeg ved godt vi i forsvaret var presset til det, men vi havde alle tre i front klar. Jeg kunne godt tænke mig at man varierede lidt mere med de tre forreste, så Messi ikke altid ligger i midten. Prøv en gang imellem eventuelt og sæt ham ud på højrekanten, Villa på midten og Pedro eller Alexis på venstre, eller en anden spændende ting. Det jeg søger er en variation af hans position, og de andres, og det er ikke at komme Iniesta på fløjen, hvor han absolut ikke hører til!

Det sidste jeg nævnte var spændingsniveauet... Det virker ikke som om spillerne er sat ordentligt op til de store kampe, og det har ikke kun været i indeværende sæson. Faktisk har det været eksemplarisk i indeværende til de små kampe, bare de store kampe der mangler...
"Winning against Madrid is like an orgasm" Xavi Hernandez
Brugeravatar
Blach
 
Indlæg: 489
Tilmeldt: tirs mar 10, 2009 8:48 pm

Givet: 82 times
Fået: 9 times

Re: Dværge vs. Beton

Indlægaf Quaresma » ons feb 20, 2013 11:41 pm

Word.
- FC BARCELONA - Europas mest respekterede fædregruppe siden 2012 -
Brugeravatar
Quaresma
 
Indlæg: 3227
Tilmeldt: ons feb 27, 2008 8:24 pm
Geografisk sted: Slummen

Givet: 12 times
Fået: 79 times

Re: Dværge vs. Beton

Indlægaf Visca El Barca » ons feb 20, 2013 11:53 pm

Stort set enig Blach. Du har rigtig mange gode pointer. Jeg synes dog træner-teamet skal have lidt kredit. I dag prøvede de at isolere Leo med Constante, eller hvad han hedder. Han spillede på kanten til at starte med, men det virkede som om han mistede tålmodighed og måske også tiltroen til sine holdkammerater. Han begyndte i hvert fald at søge alt for meget ned på banen, langt ned endda. Og Leo der hver gang modtager bolden på midtercirklen, med ryggen mod modstanderens mål, er ikke særlig farligt.

Det virkede som om, han blev lidt for ivrig. Måske sidder hans brandt straffe mod Chelski stadig i hovedet?
Lad være med at diskutere med en idiot; han tager dig ned på hans niveau, og slår dig i erfaring."
Visca El Barca
 
Indlæg: 9003
Tilmeldt: tirs apr 28, 2009 12:22 pm
Geografisk sted: Jorden

Givet: 348 times
Fået: 175 times

Re: Dværge vs. Beton

Indlægaf Blach » tors feb 21, 2013 12:00 am

Visca El Barca skrev:Stort set enig Blach. Du har rigtig mange gode pointer. Jeg synes dog træner-teamet skal have lidt kredit. I dag prøvede de at isolere Leo med Constante, eller hvad han hedder. Han spillede på kanten til at starte med, men det virkede som om han mistede tålmodighed og måske også tiltroen til sine holdkammerater. Han begyndte i hvert fald at søge alt for meget ned på banen, langt ned endda. Og Leo der hver gang modtager bolden på midtercirklen, med ryggen mod modstanderens mål, er ikke særlig farligt.

Det virkede som om, han blev lidt for ivrig. Måske sidder hans brandt straffe mod Chelski stadig i hovedet?


Jeg så desværre ikke første halvleg, fordi jeg var til træning, men i hele anden halvleg synes jeg han var på sin sædvanlige plads: imellem de to midter forsvarer og deres midterste midtbanespillere... Og som du siger, når han så endda starter med ryggen til målet, er han altså ikke særligt farlig. Og hvis han ikke stoler nok på sine medspillere, er der da endnu mere grund til at hanke op i ham! Han er måske verdens bedste, men de andre er altså ikke tabte bag en vogn...

Men hvis trænerteamet prøvede at få ham derud på kanten, er der da lidt taktisk at spore! Så skal han bare lære at følge instrukserne, alle 90 minutter....
"Winning against Madrid is like an orgasm" Xavi Hernandez
Brugeravatar
Blach
 
Indlæg: 489
Tilmeldt: tirs mar 10, 2009 8:48 pm

Givet: 82 times
Fået: 9 times

Re: Dværge vs. Beton

Indlægaf Brombi » tors feb 21, 2013 12:25 am

Jeg kopierer lige mit indlæg fra kamptråden herind, det er måske mit forslag til "Dværge vs Beton"

Kampen derpå:
Dommeren, banen og hvad der nu ellers er af undskyldninger er langt fra legitime. Det var ikke banen der var skyld i at Milan scorede to gange, og heller ikke dommeren - selv ved det første mål er det svært at se i superslow, om der er hånd på. Umiddelbart ser det ud til at alt er fortabt, og måske er det også, men nederlaget kan gøres op i to kategorier:

Spillere: der var desværre en del spillere, som havde en offday på samme tid. Iniesta, Cesc, Xavi og Busquets havde nærmest en direkte dårlig dag, men det burde ikke være en undskyldning. Messi var konstant dækket op at 2-3 mand, og selv ikke Ronaldinho i sin prime kunne have gjort en forskel på den front. Nogle spillere var slet ikke klar på den hårde og til tider voldelige attitude fra Milaneserne og andre havde bare ikke mulighed for at gøre en forskel.
Trænerteam: Jo! Man kan godt lægge en del af skylden på trænerteamet. Der bliver simpelthen ikke handlet fra sidelinjen og derudover virker det taktiske oplæg enormt forudsigeligt - omtrent ligeså forudsigeligt som, at dem i Paradise Hotel rent faktisk er ret uintelligente. Hvis man ikke ved hvordan Barca stiller op, eller hvordan de har tænkt sig at gribe kampen an, kan man vist roligt konkludere at man ikke rigtigt ser fodbold.
Efter lidt over 60 minutter er vi bagud 1-0, og vi har haft 1(!) skud på mål, uden at der sådan rigtigt bliver reageret fra sidelinjen. Det er synd for Tito, med hans sygdom osv, men hvis man har erkendt at der ikke behøves en træner udefra for at vikariere, så må vi da også forvente at Roura har lidt balls til at tage sine egne beslutninger. Derudover hører det under al kritik at spillere som Montoya og Bartra ikke bliver brugt, men det er så en anden sag.


Jeg tror at de fleste har undervurderet dette Milan hold, noget som måske vores taktiske oplæg er et beviser for. Jeg savner noget kreativitet og innovation. Ærligt talt, vi har spillet med det samme taktiske oplæg i alt for lang tid, noget Pep faktisk prøvede at gøre noget ved.
Han indførte det famøse gen-pres, som løsning mod defensivt orienteret hold.
Han indførte en komplet fri rolle til Messi, som løsning mod mandsopdækning.
Han indførte 3-4-3 som løsning mod hold som stod ekstremt defensivt. Og derudover var han kendt for ikke blot at have Plan A og B men også C. Nogen husker måske hvordan Mourinho desperat skiftede ud, mens hans hold blev slagtet 5-0 på Camp Nou. Dengang slog det mig, at Mourinho kunne skifte så meget ud som han lystede, uden at det ændrede på det system som han praktiserede. Guardiola havde gennemlæst Mourinho, og svaret igen med et meget stærkere taktisk oplæg. Det handler om systemer og hvordan de benyttes.

Kan kampen vendes, og kan vi komme videre i turneringen? Ja selvfølgelig, der mangler 90 minutter, men det bliver godt nok svært. Her er mit bud på et taktikoplæg:

Først og fremmest handler det om at forudse hvad Milan har tænkt sig at gøre, og umiddelbart virker det meget ligetil: de gør nøjagtigt som de gjorde idag, betondefensiv og sats på 0-0. Derfor foreslår jeg, at vi spiller 3-4-3 med Montoya, Pique og Alba (Pique i midten fordi han åbenlyst er den bedste med bolden). Det giver os mulighed for at have flere spillere på midtbanen og på deres banehalvdel, hvilket måske gør det lettere at skabe noget kontinuitet i afleveringer og selve spillet - Guardiola sagde engang noget i retning af "Nøglen til sejr ligger i midtbanen" og jeg tror fuldt og fast på dette.
Derudover skal genpresset genetableres for fuld drøn. Det er ikke til noget nytte at Milan får lov at spille bolden roligt op ad banen, uden at vi går til den.
Milan vil gøre som idag, de vil igen spille hasarderet og ødelægge vores spil med voldelig tacklinger. Måden at stoppe dette er simpelthen ved at overdrive og kaste sig mere. Ja, det er mit forslag, og måske også en anelse usmageligt, men jeg er af den opfattelse, at der bliver begået flest frispark imod Barca og at dommerne typisk ikke gør noget ved det. Milanspillerne skal vide, at der skal det mindste til, for at lægge vores spillere ned, og dermed større sandsynlighed for at trække kort. Vi spiller på hjemmebane så hjemmebanedommer er ikke utænkeligt!

Den massive mandsopdækning af Messi er også ekstrem og jeg ser to umiddelbare effektive løsninger på dette egentlig store problem:
1. Sæt en af vores egne spillere på Messi, Dani Alves fx, så der hele tiden er to ved bolden når Messi har bolden. Alves skal konstant løbe ved siden af Messi, og måske trække modstander i en anden retning end Messi. Det skaber forvirring hos modstanderen og støre flexibilitet hos Messi. Han har pludselig dobbelt så mange muligheder end uden Alves, og med tiki-taka kan Milans betondefensiv sagtens lirkes op.
2. Spil med et pick-and-roll inspireret screeningssystem. Der var faktisk mange muligheder for det idag; kunne Busquets eksempelvis komme med på den sidste halvdel af banen og screene, jamen så havde Messi frit udsyn til målet med bolden for fødderne. Jeg egentlig forstået hvorfor det ikke bliver brugt, det kan jo sagtens praktiseres lovligt.

Midtbanen skal naturligvis bestå af Iniesta og Xavi side om side. Det er mig en gåde hvorfor Iniesta stadig bruges på kanten, når han er en af verdens bedste fodboldspillere på midten. Trænerteamet må have erkendt dette efterhånden.

Benyt en spiller som Tellos speed og acceleration. Det er endnu en nøgle for at nedbryde deres stærke defensiv. Derudover skal der indføres en filosofi i retningen af 2-3 afleveringer maks, det kan måske hjælpe med tempo i kampen. Spillerne skal løbe utrætteligt, og man kan appellere til publikum om at gøre det enormt svært for dommeren og Milanspillerne. Under alle omstændigheder skal der nye boller på suppen, vores nuværende og efterhånden genbrugte taktik skal revideres.
Hvorfor kigger du herned ?
Brugeravatar
Brombi
 
Indlæg: 7054
Tilmeldt: man okt 16, 2006 7:40 pm
Geografisk sted: Månefiskeren

Givet: 88 times
Fået: 298 times

Re: Dværge vs. Beton

Indlægaf Visca El Barca » tors feb 21, 2013 5:40 pm

Brombi;

Jeg synes egentlig det er lidt hårdt at kritisere Roura. Hvad skal manden gøre? Han er assistenten, og kommer i den uheldig rolle, at skulle undvære sin chef på grund af sygdom. Han har ikke andet valg end, at sige ja. Jeg ved så ikke, hvor meget han styrer træning og taktikken under kampene. Vi ved jo, at Tito hele tiden er "med" på sidelinjen, via whatsapp og andre sjove ting. Der var f.eks. flere billeder af en af vores trænere i går, som snakkede i tlf. Det var angiveligt med Tito. Hvis Tito er så meget med, så kan Roura selvfølgelig ikke gå imod ham, og bare skifte eller lave de ændringer, som han mener der er brug for. Han skal lytte til sin chef.

Jeg synes egentlig skylden ligger hos ledelsen. Hverken Tito eller Roura, men Zubi, Bartomeu, Rosell og hvem ellers der ansatte Tito i sin tid.

Nu skal det ikke lyde som om, jeg er imod Titos ansættelse, det er jeg ikke. Jeg har stadigvæk tiltro til ham, tro det eller ej. Men ledelsen, helt ærligt, hvad tænkte de på?

Jeg ved at Tito selv sagde ja, han sagde at han kunne klare det. Men er det ikke en ledelses ansvar, at tage hans sygdomsforløb med i betragtning? Skulle de ikke have tænkt på, at der altid findes en risiko for tilbagefald med kræftpatienter? I Titos tilfælde viste det sig desværre at være meget aktuel. Var det klogt at give Tito alene jobbet, velvidende at der kan opstå problemer midt i en sæson og så skal vi undvære vores træner. Det gør vi så nu. At være uden sin træner i 2-3 måneder, er imme optimalt. Man burde også have tænkt på, hvilken stress jobbet ville sætte Tito under, stress er ikke ligefrem optimalt for nogen, og da slet ikke for kræftpatienter.

Jeg tænker, kunne det måske ikke have været en god idé at køre dobbelløsning fra start, et træner/assisten team bestående af Tito Luis Enrique-Roura eller Lillo.

Jeg synes egentlig ledelse var lidt naive, men sådan er der så meget.
Lad være med at diskutere med en idiot; han tager dig ned på hans niveau, og slår dig i erfaring."
Visca El Barca
 
Indlæg: 9003
Tilmeldt: tirs apr 28, 2009 12:22 pm
Geografisk sted: Jorden

Givet: 348 times
Fået: 175 times

Re: Dværge vs. Beton

Indlægaf SpillerSomMESSI » man feb 25, 2013 11:37 am

Jeg synes vi skulle i det mindste prøve noget helt nyt mht. formation når vi møder hold som spiller som Chelsea/Milan/Celtic gør mod os.

Man skal på et tidspunkt i kampen reagere ved at gå fra traditionel 4-3-3 til flg. formation, som vel mest er en 3-5-2:

---------------- Valdes------------
---------Pique-Puyol-Alba------ -> Alba må indimellem gå med frem som, men ikke som wing, kun som def. midtbane
--------------Busquets---------- -> Kan gå helt frem som angriber for at være en trussel i hovedspil med indlæg
---Xavi--Cesc-Thiago--Iniesta -> Det er jo reelt her slaget skal slåes... derfor oversvømmer vi deres midtbane med sublime boldspillere der kan spille i trekanter på små rum og finde Messi/Pedro foran.. på denne måde slipper vi også for at Messi søger ned til midterlinjen for at bygge spillet op
------------Pedro-Messi-------- -> Bliver her!
--- Messi STYRER - Længere er den ik´! ---
Brugeravatar
SpillerSomMESSI
 
Indlæg: 1348
Tilmeldt: ons dec 16, 2009 3:54 pm
Geografisk sted: Skive - Jylland

Givet: 37 times
Fået: 32 times

Re: Dværge vs. Beton

Indlægaf Champione » man feb 25, 2013 4:29 pm

Er der andre af Jer, som er som mig, meget bekymret over den manglende genpres?
Da vi var bedst under Pep, kørte 10 sek. reglen på sit nærmest perfekt måde - vi vandt boldene langt højere oppe, og det gjorde det usandsynligt svært at spille imod os.. Synes vi har fået tendens til at bakke alt alt alt for meget.. Og generelt er blevet for nemme at score imod.. Kan ikke huske en så negativ stime som den nuværende med antal kampe i streg med indkasserede mål.

Samtidig fik vi flere lette mål (og måske en del af forklaring bag de "få" kantspiller mål, kontra i Peps tid).

Jeg synes f.eks. også mod Milan, at vi var alt for passive og nemme og suse igennem kæderne og komme ned omkring bagerste folk..

Det virker heller ikke nær så organiseret som under Pep, der var en MEGET klar strategi omkring genpresset, hvor at jeg oftest ser spillere ikke presser sammen, men individuelt i stedet - hvilket ganske naturligt slet ikke har samme effekt.

Har I andre meninger om dette?
---------------------------------------
Barca is my religion!
Brugeravatar
Champione
 
Indlæg: 169
Tilmeldt: man jul 02, 2007 2:42 pm
Geografisk sted: København

Givet: 0 stjerner
Fået: 2 times

Re: Dværge vs. Beton

Indlægaf puyol83 » man feb 25, 2013 9:23 pm

Er helt enig med Champione ift. genpres, det var stort set ikke eksisterende mod Milan, og heller ikke forleden mod Sevilla der i anden halvleg kom meget let frem til chancer.
Kan godt forstå du ikke kan huske en ligeså lang stime af kampe med indkasserede mål, for den seneste var tilbage i 98/99-sæsonen! http://www.totalbarca.com/2013/opinion-pieces/number-of-the-day-11-2/#more-128739

Noget andet jeg var meget utilfreds med imod Milan, men som jeg ikke tror har været et generelt problem i sæsonen, var at vi stort set ingen hovedstødsdueller vandt. Både Pique og Bussi blev sat fuldkommen til vægs i hovedstødsdueller i den kamp. Jeg ved ikke om det siger mest om Milan eller Barca, men jeg tror mest at den katastrofale kamp mod Milan er udtryk for at de bare ville det mere - især efter deres mål hvor de virkelig begyndte at tro på det.

Jeg kan ikke engang rigtig bebrejde spillerne, for jeg tænkte selv i 1. halvleg at vi havde ok styr på det, og at der var et par gange hvor vi var tæt på at komme til store chancer. Derfor tænkte jeg "Milan må jo selv om at de vil stille sig helt tilbage, vi kan jo være fint tilfredse med at holde på bolden og at spille 0-0". Jeg tror at spillerne tænkte nøjagtig det samme og gik ned i kadance på det, og da så Milan scorede, kunne de ikke komme igang igen - modsat mod Sevilla hvor de havde pausen til at hanke op og lægge en ny strategi.

Ved ikke rigtig hvad jeg vil sige med det, men jeg tror at det helt fundamentale for succes i denne sæson er VILJE. Hvis spillerne vil det nok og kæmper for det kan de slå alle hold, og som en anden nævnte har vi netop haft viljen til at fighte mod de små hold i ligaen hvor vi har fået mange arbejdssejre. Det virker helt paradoksalt at det tilsyneladende er de store kampe som holdet har svært ved at sætte sig op til, men vi må håbe at det ændrer sig, allerede imorgen!
It is a bit like watching a bullfight at the moment. Barcelona - the matadors, Real Madrid - the weary bull.
- Sky Sports kommentator fra El Classico 29/11-10
Brugeravatar
puyol83
 
Indlæg: 243
Tilmeldt: man dec 08, 2008 12:56 pm

Givet: 4 times
Fået: 6 times

Re: Dværge vs. Beton

Indlægaf Champione » tirs feb 26, 2013 12:35 pm

puyol83 skrev:Er helt enig med Champione ift. genpres, det var stort set ikke eksisterende mod Milan, og heller ikke forleden mod Sevilla der i anden halvleg kom meget let frem til chancer.
Kan godt forstå du ikke kan huske en ligeså lang stime af kampe med indkasserede mål, for den seneste var tilbage i 98/99-sæsonen! http://www.totalbarca.com/2013/opinion-pieces/number-of-the-day-11-2/#more-128739

Noget andet jeg var meget utilfreds med imod Milan, men som jeg ikke tror har været et generelt problem i sæsonen, var at vi stort set ingen hovedstødsdueller vandt. Både Pique og Bussi blev sat fuldkommen til vægs i hovedstødsdueller i den kamp. Jeg ved ikke om det siger mest om Milan eller Barca, men jeg tror mest at den katastrofale kamp mod Milan er udtryk for at de bare ville det mere - især efter deres mål hvor de virkelig begyndte at tro på det.

Jeg kan ikke engang rigtig bebrejde spillerne, for jeg tænkte selv i 1. halvleg at vi havde ok styr på det, og at der var et par gange hvor vi var tæt på at komme til store chancer. Derfor tænkte jeg "Milan må jo selv om at de vil stille sig helt tilbage, vi kan jo være fint tilfredse med at holde på bolden og at spille 0-0". Jeg tror at spillerne tænkte nøjagtig det samme og gik ned i kadance på det, og da så Milan scorede, kunne de ikke komme igang igen - modsat mod Sevilla hvor de havde pausen til at hanke op og lægge en ny strategi.

Ved ikke rigtig hvad jeg vil sige med det, men jeg tror at det helt fundamentale for succes i denne sæson er VILJE. Hvis spillerne vil det nok og kæmper for det kan de slå alle hold, og som en anden nævnte har vi netop haft viljen til at fighte mod de små hold i ligaen hvor vi har fået mange arbejdssejre. Det virker helt paradoksalt at det tilsyneladende er de store kampe som holdet har svært ved at sætte sig op til, men vi må håbe at det ændrer sig, allerede imorgen!


Er i enig med dig i at vilje er et nøgleord, plus tænding.. Men det hænger oftest sammen ;-)

Men årsagen til at vi så komfortable ud, var at Milan stod så dybt og lod os kontrollere midten og skubbe pasningerne rundt.
Vores genpres kan jo først opstå når vi selv mister bolden og skal genvinde den.. Og det skete få gange i første halvleg - i anden halvleg var vi slet ikke til stede og Milan dominerede jo del af halvlegen..
Og de spillede meget hurtigt og bevidst gennem kæderne.. Det gør det langt svære at forsvare sig i forsvaret.. Specielt når opbakningen fra midtbanen udebliver..

Hvis Madrid har fokus på det i aften og vi er lige så slukket - så ryger vi ud!
---------------------------------------
Barca is my religion!
Brugeravatar
Champione
 
Indlæg: 169
Tilmeldt: man jul 02, 2007 2:42 pm
Geografisk sted: København

Givet: 0 stjerner
Fået: 2 times

ForegåendeNæste

Tilbage til Taktik

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst